Ippodata

«Είναι πραγματικά αξιολύπητη η κατάσταση ότι στην Ελλάδα βρίσκεται ο μόνος Ιππόδρομος στην Ευρώπη, ο οποίος χάνει λεφτά. Ένας ιππόδρομος, ο οποίος κληρονομήθηκε στην παρούσα Κυβέρνηση με ένα τεράστιο έλλειμμα, ενώ σας τον είχαμε αφήσει με κέρδη.
Αν θέλετε, λοιπόν, να μιλήσουμε για διαφυγόντα κέρδη κάποια στιγμή αξίζει να φέρετε και το θέμα του Ο.Δ.Ι.Ε. στη Βουλή, για να δείτε πώς η κακοδιαχείριση εκεί πέρα συνέβαλε σε αυτό το οποίο περιγράψατε στις ομιλίες σας, σαν οικονομική κρίση».
Τα παραπάνω είναι ένα μέρος των όσων είπε ο υπουργός Πολιτισμού κ. Παύλος Γερουλάνος αναφερόμενος για τον ΟΔΙΕ στην χθεσινή επερώτηση 18 βουλευτών σχετικά με τον έλεγχο και την φορολόγηση των διαδικτυακών τυχερών παιγνίων.
Η "ippodata" δημοσιεύει τα όσα ελέχθησαν από τα πρακτικά της Βουλής και τονίζονται με έντονα γράμματα τα όσα έχουν να κάνουν με τον ιππόδρομο:

ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Φίλιππος Πετσάλνικος): Δεν υπάρχει άλλος συνάδελφος που θα ήθελε να τοποθετηθεί επ' αυτού.
Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, στο σημείο αυτό εισερχόμαστε στη συζήτηση της υπ' αριθ. 19/16/4.2.2010 επερώτησης αρμοδιότητας των Υπουργείων Οικονομικών και Πολιτισμού και Τουρισμού, 18 Βουλευτών της Ν.Δ. των κ.κ. Θ. Καράογλου, Α. Δερμεντζόπουλου, Μ. Τζίμα, Ν. Λέγκα, Α. Μπούρα, Γ. Βλάχου, Ζ. Τζηκαλάγια, Ν. Καντερέ, Σ. Καλαφάτη, Κ. Κουκοδήμου κ.α. σχετικά με τον έλεγχο και την φορολόγηση των διαδικτυακών τυχερών παιγνίων.
Το λόγο έχει ο πρώτος επερωτών κ. Θεόδωρος Καράογλου.
ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΚΑΡΑΟΓΛΟΥ: Κύριε Πρόεδρε, η επίκαιρη επερώτηση, την οποία καταθέσαμε έχει δύο άξονες.
Ο ένας άξονας αφορά το οικονομικό σκέλος και τη δυνατότητα άντλησης σημαντικών εσόδων για το κράτος από μια φορολόγηση παράνομου διαδικτυακού τζόγου και ο δεύτερος έχει το αθλητικό σκέλος και βεβαίως αφορά τον παριστάμενο Υπουργό Πολιτισμού και Τουρισμού.
Θεωρώ ότι αν μη τι άλλο, θα έπρεπε να είναι ο Υπουργός ή ο αρμόδιος Υφυπουργός εδώ, έτσι ώστε να ακούσει αυτά τα οποία θα πούμε. Γιατί εμείς ερχόμαστε καλοπροαίρετα να καταθέσουμε προτάσεις σε μία δύσκολη στιγμή για την ελληνική οικονομία, γιατί πιστεύουμε ότι μπορούμε με τις προτάσεις αυτές να συμβάλουμε θετικά στην αντιμετώπιση της κρίσης.
Θεωρώ, λοιπόν, απαράδεκτη τη στάση του αρμόδιου Υπουργείου, του Υπουργείου Οικονομικών να μην παρίσταται εκπρόσωπός του και να μην ακούσει τις προτάσεις, οι οποίες εκτιμούμε ότι θα μπορούσαν να αποφέρουν σημαντικότατα έσοδα στο ελληνικό δημόσιο. Παρόλα αυτά θα τοποθετηθώ, θα μιλήσω δυστυχώς -από ό,τι φαίνεται- σε ό,τι αφορά το φορολογικό κομμάτι, το κομμάτι των εσόδων, σε ώτα μη ακουόντων, γιατί θεωρώ ότι είναι απαραίτητο δια του Σώματος να ενημερωθεί και ο ελληνικός λαός πώς με μεγάλη ευθύνη της κυβέρνησης ένα σημαντικό κομμάτι εσόδων χάνεται από το ελληνικό δημόσιο.
Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, θεωρούσαμε ότι δεν θα προέκυπτε η ανάγκη της κατάθεσης της παρούσας επερώτησης, αλλά δυστυχώς διαψευστήκαμε. Και διαψευστήκαμε, επειδή πιστεύαμε ότι μετά από διάστημα πεντέμισι μηνών, η Κυβέρνηση του ΠΑ.ΣΟ.Κ. θα είχε έστω το αίσθημα ευθύνης ή την ευαισθησία να επιληφθεί ενός σημαντικού για την ελληνική οικονομία και την κοινωνία, θέματος. Για άλλη μια φορά, όμως, οι προσδοκίες μας διαψεύστηκαν. Και δυστυχώς, όπως φαίνεται, ακόμη περισσότερο διαψεύστηκαν οι προσδοκίες του ελληνικού λαού από τη μέχρι τώρα διακυβέρνησή σας.
Η αδράνεια και η αναλγησία που επιδεικνύετε ως Κυβέρνηση είναι πρωτόγνωρη για τα δεδομένα της χώρας. Και αυτό, γιατί προχωρήσατε στην πιο ληστρική επιδρομή, με την επιβολή των πιο σκληρών οικονομικών μέτρων σε όλους ανεξαιρέτως τους Έλληνες πολίτες. Προχωρήσατε στην μείωση του εισοδήματος των Ελλήνων πολιτών και δημιουργήσατε μια έκρυθμη κατάσταση στην ελληνική κοινωνία, που προηγούμενό της δεν υπήρξε ποτέ. Και το αστείο και οξύμωρο σε όλα αυτά είναι ότι δεν έχετε προβεί καν στην κατάθεση σημαντικών νομοσχεδίων, όπως του αναπτυξιακού, του φορολογικού, του ασφαλιστικού, του εργασιακού. Πεντέμισι μήνες τώρα συζητάτε, διαβουλεύεστε, επεξεργάζεστε, αλλά το αποτέλεσμα ποιο είναι; Κανένα. Πού είναι η σοβαρότητα και η υπευθυνότητά σας; Πού είναι η σοσιαλιστική, ή μάλλον σοσιαλίζουσα παίδευσή σας περί οικονομικών θεμάτων, κύριοι του ΠΑ.ΣΟ.Κ.; Πού είναι η ευθύνη που φέρετε απέναντι στον ελληνικό λαό; Μήπως όλα αυτά αποσύρθηκαν εν μια νυκτί, μαζί με ορισμένες αμαρτωλές τροπολογίες, όπως αυτή περί της δυνατότητας αναθέσεως έργων και μελετών από τον ίδιο τον Πρωθυπουργό της Χώρας, χωρίς καμία διαδικασία, χωρίς γνωστό προϋπολογισμό εκ των προτέρων; Μήπως όλα αυτά χάθηκαν, μαζί με τις διακηρύξεις σας περί διαφάνειας, μείωσης της σπατάλης στο δημόσιο τομέα και εξοικονόμησης εσόδων; Τόσο εύκολα λησμονείτε τις υποσχέσεις σας και επιστρέφετε στο γνώριμο, τον παλιό, τον κακό σας εαυτό;
Εάν δεν καταθέσετε σύντομα τα νομοσχέδια αυτά, κύριοι της Κυβέρνησης, τα νομοσχέδια που θα δώσουν πνοή και ελπίδα στον ελληνικό λαό, πολύ φοβούμαι ότι σύντομα θα προβείτε στη λήψη ακόμη πιο δυσβάσταχτων μέτρων για τους Έλληνες πολίτες, μέτρων τα οποία τώρα αποκρύπτετε.
Η πρακτική σας είναι πραγματικά πρωτάκουστη. Βιαστήκατε ως Κυβέρνηση να φέρετε στην Εθνική Αντιπροσωπεία νομοσχέδια που θα μπορούσαν να έλθουν σε άλλο χρονικό διάστημα, όπως αυτό της ιθαγένειας και αδρανήσατε για νομοσχέδια που επείγουν και είναι αναγκαία, πολύ δε περισσότερο τη συγκεκριμένη χρονική στιγμή, λόγω των δεδομένων οικονομικών συγκυριών. Και εδώ τα μικροκομματικά συμφέροντα που εξυπηρετείτε είναι ορατά, καθώς φιλοδοξείτε να αποκτήσετε εκλογικό πλεονέκτημα και γι' αυτό το λόγο δίνετε άκριτα την ιθαγένεια στους μετανάστες. Δίνετε σε νομοσχέδια το χαρακτήρα του κατεπείγοντος και δεν λαμβάνετε καν μέτρα για επείγοντα ζητήματα.
Η Κυβέρνησή σας με άλλα λόγια, κύριοι του ΠΑ.ΣΟ.Κ., έτσι όπως λειτουργεί, πολύ σύντομα θα βρεθεί η ίδια στα επείγοντα.
Έρχομαι, λοιπόν, στη συγκεκριμένη επερώτηση. Είναι γνωστό ότι η κατάσταση που επικρατεί με το διαδικτυακό τζόγο στη χώρα μας είναι χαοτική, καθώς ο διαδικτυακός τζόγος αποτελεί ένα ραγδαία αναπτυσσόμενο επιχειρηματικό τομέα. παρά το γεγονός ότι στη Χώρα μας, αποκλειστικά υπεύθυνος όσον αφορά τη διαχείριση και τη διεξαγωγή τυχερών παιχνιδιών είναι η ΟΠΑΠ Α.Ε., εν τούτοις παρατηρείται έξαρση ηλεκτρονικών καζίνο και τυχερών παιχνιδιών στο διαδίκτυο, τα οποία ελέγχονται από υπεράκτιες εταιρείες, με έδρα χώρες εκτός Ελλάδος. Τα τυχερά παιχνίδια αποτελούν μια νέα μορφή εξάρτησης η οποία είναι επιζήμια τόσο για την κοινωνία μας όσο και για την ελληνική οικονομία. Σε αυτό το σημείο, να αναφερθώ στα στοιχεία της σχετικά πιο πρόσφατης έρευνας που έχουμε, μιας έρευνας που έγινε από τη μονάδα απεξάρτησης από αλκοόλ, φάρμακα και τυχερά παιχνίδια, της μονάδος ΜΕΘΕΞΙΣ, η οποία λέει ότι το ποσοστό των εξαρτημένων από τα τυχερά παιχνίδια εκτινάχτηκε από το 2,3% το 1999 σε 13,5% στις αρχές του 2004. Και προφανώς, μετά από έξι χρόνια θα είναι πολύ περισσότερο και είμαι βέβαιος ότι τα ξεπερνάει το 20%, ίσως και το 25%.
Ο τζόγος αυτός, ο ετήσιος τζόγος στη Χώρα μας από το διαδικτυακό στοίχημα, σύμφωνα με εκτιμήσεις αγγίζει ή και ξεπερνάει τα 5 δισ. ευρώ. Δηλαδή περίπου κινείται στα όρια του τζίρου του ΟΠΑΠ. Ο τζίρος αυτός όχι μόνο δεν υπόκειται σε φορολογικό έλεγχο, αλλά δημιουργεί πρόβλημα ανταγωνιστικότητας και στον ίδιο τον ΟΠΑΠ. Με αυτόν τον τρόπο η διαρροή τεράστιων χρηματικών ποσών από τη χώρα μας έχει τραγικές συνέπειες για την οικονομία, μεγεθύνοντας το πρόβλημα της φοροδιαφυγής που αποτελεί τη μάστιγα της ελληνικής οικονομίας και αυτομάτως μεγεθύνοντας την τρύπα του δημόσιου ταμείου. Σε αυτά έρχεται να προστεθεί και το γεγονός ότι οι εταιρείες που δραστηριοποιούνται στη Χώρα μας στον παράνομο διαδικτυακό χώρο, σκοπεύουν τνα διαθέσουν αρκετά εκατομμύρια ευρώ για τη διαφήμισή τους κυρίως μέσω του ίντερνετ. Αντιλαμβάνεστε, λοιπόν, πόσες εκατοντάδες εκατομμύρια ευρώ χάνονται κάθε χρόνο από τα ταμεία του κράτους από μια παράνομη δραστηριότητα και εσείς αφήνετε στο απυρόβλητο αυτές τις εταιρείες, παραμένοντας αδιάφοροι θεατές σε μια κατάσταση που διαιωνίζεται. Ευαγγελίζεστε φορολογική δικαιοσύνη, αλλά το πνεύμα αυτό αντιβαίνει με τα σημερινά δεδομένα. Προφανώς δεν έχετε αντιληφθεί το μέγεθος του προβλήματος. Δεν έχετε αντιληφθεί τη ζημιά που προκαλείτε στο ελληνικό δημόσιο από την έξαρση των διαδικτυακών τυχερών παιχνιδιών και δεν έχετε επίσης αντιληφθεί την οικονομική καταστροφή που συντελείται καθημερινά στη χώρα μας. Γιατί, ας μην ξεχνούμε άλλωστε ότι η χώρα μας έχει καταδικαστεί από το Δικαστήριο των ευρωπαϊκών κοινοτήτων για παρεμφερές θέμα, για ένα θέμα που αφορά την ολική απαγόρευση των ηλεκτρονικών παιχνιδιών περιορισμένου κέρδους, τα γνωστά φρουτάκια. Δηλαδή και καθημερινά από 1 Σεπτεμβρίου 2009 πληρώνει 31.798 ευρώ. Περίπου δηλαδή 1.000.000 ευρώ ετησίως επιβαρύνεται η χώρα μας από την απόφαση αυτή του δικαστηρίου και δεν έχετε κάνει τίποτα ακόμη για να αντιμετωπίσετε το πρόβλημα αυτό.
Στο σημείο αυτό, θα ήθελα να θυμίσω σε όλους ότι στις 5 Φεβρουαρίου από αυτό εδώ το Βήμα, ο Υπουργός Οικονομικών κ. Παπακωνσταντίνου σημείωνε χαρακτηριστικά στη σχετική ερώτηση Βουλευτή άλλου κόμματος: «Εγώ αυτό που θα σας πω είναι ότι επεξεργαζόμαστε ένα σχέδιο νόμου και θα το θέσουμε σε δημόσια διαβούλευση τις επόμενες ημέρες». Μόνο που δεν μας είπατε ποιες είναι επιτέλους αυτές οι επόμενες ημέρες. Γιατί σίγουρα οι εκατόν εξήντα πρώτες ημέρες του ΠΑ.ΣΟ.Κ. πέρασαν χωρίς να έχετε πράξει κάτι ουσιαστικό, χωρίς να έχετε αντιμετωπίσει προβλήματα, όπως αυτό που σας αναφέρουμε.
Θα σας αναφέρω ακόμη ότι η ανανέωση των αδειών εκμετάλλευσης των καζίνων που έχουν λήξει, τα λεγόμενα φρουτάκια, η προκήρυξη του στιγμιαίο λαχείου, το γνωστό ΞΥΣΤΟ δηλαδή, μπορούν να αποφέρουν στα κρατικά ταμεία άμεσα, έσοδα της τάξης του 1.000.000.000 ευρώ. Και για την ιστορία του λόγου, να σας υπενθυμίσω ότι το συγκεκριμένο σχέδιο νόμου το είχε προχωρήσει η Κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας τον περασμένο Αύγουστο, αλλά εσείς σε ουδεμία κίνηση προβήκατε με την ανάληψη των καθηκόντων σας.
Αγαπητοί συνάδελφοι, αντιλαμβάνεστε ότι έχουμε μπροστά μας μια πηγή άντλησης εσόδων, αλλά εξαιτίας της κυβερνητικής αδράνειας η πηγή αυτή παραμένει ανεκμετάλλευτη. Και όχι μόνο αυτό, αλλά δημιουργεί προβλήματα στο κοινωνικό σύνολο. Στη δύσκολη οικονομική συγκυρία που βιώνει η χώρα μας, εξαντλείτε όλη σας την αυστηρότητα στα ευαίσθητα κοινωνικά στρώματα και δεν αντιμετωπίζετε μια κατάσταση που μπορεί να αποφέρει κέρδη και οφέλη για το ελληνικό κράτος. Όταν αντιπολιτευόσασταν την Κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας, τονίζατε ότι «θα εξετάσετε τρόπους ελέγχου και φορολόγησης των κερδών ιντερνετικό τζόγο, τα οποία παραμένουν αφορολόγητα με αποτέλεσμα σημαντική απώλεια εσόδων για το ελληνικό δημόσιο». (Η κυρία Κατσέλη, 04.09.2009).
Αλλά μέχρι σήμερα δεν έχουμε δει ούτε μια πρωτοβουλία σας σε αυτήν την κατεύθυνση. Μήπως, αλήθεια, νομίζετε ότι είστε ακόμη αντιπολίτευση και μπορείτε να μιλάτε και να πράττετε ανευθύνως;
Κύριοι της Κυβέρνησης, υπάρχουν καλύτεροι τρόποι για να εξοικονομήσετε χρήματα, αντί να λαμβάνετε σκληρά και άδικα μέτρα λιτότητας σε βάρος των Ελλήνων. Και αυτούς τους τρόπους σας τους έχουμε κατ' επανάληψη υποδείξει, ανεξάρτητα αν εσείς εθελοτυφλείτε.
Κάναμε λόγο για την αξιοποίηση της ακίνητης περιουσίας του δημοσίου η οποία μένει ανεκμετάλλευτη και ορισμένες φορές ούτε καν καταγεγραμμένη. Μόλις προχθές διάβαζα στο διαδίκτυο ότι το δημόσιο έχει περισσότερο από εβδομήντα δυο χιλιάδες ακίνητα που η συνολική του αξία ξεπερνάει τα 40 δις. ευρώ. Τα 45% από αυτήν την περιουσία του δημοσίου είναι καταπατημένα και όμως δεν γίνεται τίποτα. Κάναμε λόγο για την αύξηση του φόρου στον καπνό και στα ποτά, για μεγαλύτερη φορολογία στα είδη πολυτελείας, για μεγάλες περικοπές στις σπατάλες του κράτους, για τακτοποίηση των ημιυπαίθριων χώρων, για έκτακτη φορολόγηση στους ιδιοκτήτες σκαφών αναψυχής. Και όμως, τίποτε από όλα αυτά δεν κάνατε πράξει.
Οφείλετε, λοιπόν, άμεσα να ολοκληρώσετε τη σχετική πρόταση νόμου για το ζήτημα των διαδικτυακών τυχερών παιγνίων, να καταθέσετε την πρόταση για την περίφημη διαβούλευση για να αντιμετωπίσετε το πρόβλημα. Οφείλετε να λάβετε μέτρα για την αντιμετώπιση του παράνομου στοιχήματος, και οφείλετε, επιτέλους, να συμμεριστείτε την αγωνία και τις ανησυχίες του ελληνικού λαού, τα εισοδήματα του οποίου πλήττει η πολιτική που ασκείτε.
Εμείς είμαστε εδώ, με σοβαρότητα, με υπευθυνότητα, με ρεαλισμό, να σας υποδεικνύουμε τρόπους για να αντιμετωπίσετε τα προβλήματα, ειδικά τα οικονομικά που είναι ιδιαιτέρως οξυμμένα σήμερα.
Προχωρήστε λοιπόν σε προκήρυξη του στιγμιαίου λαχείου τύπου ΞΥΣΤΟ, σε νομιμοποίηση υπό αυστηρές προϋποθέσεις των τεχνικών παιγνίων περιορισμένου οφέλους, τα γνωστά «φρουτάκια», σε φορολόγηση του διαδικτυακού τζόγου. Θα είμαστε εδώ για να παρακολουθήσουμε αυτή την πορεία σας.
Σας ευχαριστώ.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βύρων Πολύδωρας): Ευχαριστούμε τον κ. Καράογλου.
Πριν δώσω το λόγο στον επόμενο επερωτώντα συνάδελφο κ. Δερμεντζόπουλο, έχω να ανακοινώσω στο Σώμα τα εξής: Ο Κοινοβουλευτικός Εκπρόσωπος του Κ.Κ.Ε. κ. Σπύρος Χαλβατζής, με επιστολή του προς τον Πρόεδρο της Βουλής κ. Φίλιππο Πετσάλνικο, ορίζει ως Κοινοβουλευτικό Εκπρόσωπο στη συζήτηση αυτή τον Βουλευτή κ. Χαράλαμπο Χαραλάμπους.
Επίσης, ο Κοινοβουλευτικός Εκπρόσωπος του ΛΑ.Ο.Σ. κ. Αστέριος Ροντούλης, με επιστολή του προς τον Πρόεδρο της Βουλής κ. Φίλιππο Πετσάλνικο, ορίζει ως Κοινοβουλευτικό Εκπρόσωπο στην προκειμένη συζήτηση τον Βουλευτή κ. Μαυρουδή Βορίδη.
Τέλος, ο κ. Αλέξης Τσίπρας, Πρόεδρος της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του Συνασπισμού Ριζοσπαστικής Αριστεράς ορίζει ως Κοινοβουλευτικό Εκπρόσωπο στην προκειμένη συζήτηση τον Βουλευτή Β' Αθηνών κ. Δημήτρη Παπαδημούλη.
Ο κ. Αλέξανδρος Δερμεντζόπουλος έχει το λόγο.
ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ΔΕΡΜΕΝΤΖΟΠΟΥΛΟΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Με τη σειρά μου θα ήθελα να επισημάνω την απουσία της εκπροσώπησης από το Υπουργείο Οικονομικών και στο οποίο απευθύνεται αυτή η επίκαιρη επερώτηση.
Το λέω αυτό γιατί το πρώτο σκέλος ουσιαστικά των ερωτημάτων που βάζουμε αφορούν θέματα καθαρά φορολογικά, αφορούν έναν φορολογικό τρόπο είσπραξης χρημάτων που τόσο ανάγκη έχει αυτή την περίοδο κυρίως η χώρα μας, αφορά την επισήμανση μιας έντονης και υψηλού επιπέδου φοροδιαφυγής. Άρα, λοιπόν, θεωρώ επιβεβλημένη την παρουσία του Υπουργού ή Υφυπουργού, η οποία είναι αδικαιολόγητη σήμερα.
Όπως και να έχει πάντως, στις μέρες που ζούμε -όπως και πριν από λίγο ο Πρόεδρος της Βουλής επεσήμανε- όλοι, μα όλοι συμμετέχουν στο να μπορέσουμε να ξεπεράσουμε την οικονομική κρίση, αυτό το μεγάλο δημοσιονομικό πρόβλημα. Όλοι, μα όλοι φορολογούνται είτε άμεσα, με περικοπή των επιδομάτων τους, των μισθών τους, είτε έμμεσα, με την επιβολή του αυξημένου πια Φ.Π.Α., που από σήμερα ισχύει. Έτσι έχουμε μια οριζόντια κατανομή των απωλειών σε όλους εκτός από τις εταιρείες και τις επιχειρήσεις που ασχολούνται με τον ηλεκτρονικό τζόγο.
Για να ξέρουμε για ποιο πράγμα μιλάμε, είναι περίπου πενήντα αυτές σ' όλη την Ελλάδα, αλλά εκτιμάται ότι οι δώδεκα απ' αυτές κυρίως νέμονται το χώρο και ελέγχουν την κρίσιμη μάζα του 90% του συνολικού τζόγου, εταιρείες που έχουν έδρα όπως είναι η Μάλτα, η Βρετανία, το Γιβραλτάρ, τα νησιά Κέιμαν και αλλού. Μάλιστα μια από αυτές είναι εισηγμένη και στο Χρηματιστήριο Αθηνών σαν εταιρεία συμμετοχών, που έχει όμως θυγατρικές στη Μάλτα και στη Βρετανία, που παρέχουν υπηρεσίες διαδικτυακού τζόγου. Μόνο αυτή η συγκεκριμένη εταιρεία, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, αναμένεται να ανακοινώσει έσοδα 800.000.000 ευρώ για το 2009.
Όλες αυτές οι εταιρείες διαφημίζονται απροκάλυπτα και όσο περνάει ο καιρός, το θέμα χειροτερεύει. Αφορούν δε παιχνίδια στοιχήματος και άλλα τυχερά παιχνίδια. Τι συμβαίνει λοιπόν; Υπάρχει στρουθοκαμηλισμός από πλευράς Κυβέρνησης; Δεν το βλέπουν όλοι; Δεν βλέπουν τις τεράστιες υπαίθριες διαφημιστικές πινακίδες, όπου για να γίνουν πιο ελκυστικές, δείχνουν και πολίτες με πυτζάμες να παίζουν μέσα από το INTERNET; Παίζουν οι πάντες, ακόμα και νοικοκυρές με τα ρόλεϊ στα μαλλιά.
Διαφημίζονται στα γήπεδα. Έχουν ολοσέλιδες διαφημίσεις σε εφημερίδες και στο περιοδικό τύπο, έχουν σπόνσορες σε ομάδες με πινακίδες στα γήπεδα, με λογότυπα στα φανελάκια των παικτών. Τι κάνει το Υπουργείο γι' αυτά; Δεν τα βλέπει; Δεν μπορεί να τους βρει;
Όπως σας είπα και πριν, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, έχουν αποθρασυνθεί. Απειλούν ότι θα προσφύγουν στο Δικαστήριο των Ευρωπαϊκών Κοινοτήτων, αν η Κυβέρνηση προβεί στην απαγόρευση εκκαθάρισης των συναλλαγών μέσω πιστωτικών καρτών από τις τράπεζες όσων παίζουν διαδικτυακά τυχερά παιχνίδια. Ισχυρίζονται -ίσως να είναι και έτσι- ότι τους καλύπτει η κοινοτική νομοθεσία. Αυτό το έχει ερευνήσει το Υπουργείο;
Όπως και να έχει όμως, όλοι αυτοί πρέπει να φορολογηθούν για πάρα πολλούς λόγους. Οι λόγοι είναι πρώτα απ' όλα καθαρά εισπρακτικοί. Πέντε δισεκατομμύρια ευρώ, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, υπολογίζεται ότι είναι ο ετήσιος τζίρος τους. Διαφυγόντες φόροι; Από ενάμισι έως δύο δισεκατομμύρια ευρώ χάνονται από τα δημόσια ταμεία.
Εξίσου σημαντικός λόγος είναι η ισονομία και το δίκαιο.
Τρίτος λόγος είναι η καταπολέμηση μιας πασιφανούς φοροδιαφυγής.
Τέλος, εξίσου σημαντικός λόγος, κύριε Υπουργέ, είναι ότι έχουμε μια απαξίωση ενός εθνικού κεφαλαίου, του ΟΠΑΠ, γιατί έχοντας αυτές οι εταιρείες μηδενική φορολόγηση και ελάχιστο λειτουργικό κόστος, είναι πιο ανταγωνιστικές από τον ΟΠΑΠ που αποτελεί περιουσιακό στοιχείο του Δημοσίου. Ως γνωστόν το μετοχικό κεφάλαιο του ΟΠΑΠ ελέγχεται κατά 34% από το Δημόσιο. Ο παίκτης του ΟΠΑΠ έχει απόδοση 70%, ενώ σ' αυτά τα διαδικτυακά παιχνίδια έχουν από 85% έως 90%, ανάλογα με την εταιρεία.
Η επιβεβλημένη φορολογία κατά την εκκαθάριση συναλλαγής από 15% έως 20%, εάν υπάρξει, εξισορροπεί αυτή τη σχετική αγορά και καθιστά πλέον αυτές τις επιχειρήσεις ανταγωνιστικές, αν είναι νόμιμες και έτσι έχουμε απαξίωση του ΟΠΑΠ.
(Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Βουλευτή)
Τελειώνω, κύριε Πρόεδρε.
Δεν έχω άλλο χρόνο, θα ήθελα όμως να πω ότι στην παρούσα οικονομική κρίση, όπου παίρνονται μέτρα επί δικαίων και αδίκων, τέτοια μέτρα που είναι δίκαια και επιβεβλημένα να είστε βέβαιοι ότι όλες οι πτέρυγες της Βουλής τα στηρίζουν, αρκεί να προχωρήσετε, να αποφασίσετε και να τα επιβάλλετε. Εμείς, ως Αντιπολίτευση, κάνουμε το καθήκον μας να σας τα επισημάνουμε.
Ευχαριστώ πολύ.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βύρων Πολύδωρας): Ευχαριστούμε τον συνάδελφο από τον Έβρο κ. Δερμεντζόπουλο.
Το λόγο έχει ο Βουλευτής Πιερίας κ. Κουκοδήμος για πέντε λεπτά.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΚΟΥΚΟΔΗΜΟΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Είναι όντως διπλή η ερώτηση, κύριε Υπουργέ, και έχει να κάνει και με τον Υπουργό Οικονομικών, τον οποίο δεν βλέπουμε σήμερα εδώ και μας λυπεί το γεγονός. Είμαι όμως σίγουρος ότι σε μια άλλη επερώτηση που θα καταθέσουμε, θα έρθει επιτέλους να μας απαντήσει τι συμβαίνει μ' αυτό το θέμα.
Δεν ξέρω αν λάβατε υπόψη σας, κύριε Υπουργέ, χθες το ΡΑΔΙΟ ΣΕΝΤΡΑ. Στο ματς μεταξύ Άρη και ΠΑΟΚ ο δημοσιογράφος έλεγε «αυτή τη στιγμή που μιλάμε, το στοίχημα για τον αγώνα υπέρ του να κερδίσει ο ΠΑΟΚ, σε μια από αυτές τις εταιρείες, έχει πάει στα 3.000.000 ευρώ». Δηλαδή διάφοροι πολίτες είχαν παίξει και το στοίχημα είχε φτάσει στα 3.000.000 ευρώ. Σκεφθείτε τη φορολόγηση και τα έσοδα που θα είχατε και δεν θα χρειαζόταν να γίνουν περικοπές ούτε στους Βουλευτές ούτε στους υπαλλήλους της Βουλής και όλο τον κόσμο γενικότερα.
Κατ' αρχήν να σας ευχαριστήσω που ήρθατε, κύριε Υπουργέ. Θέλω να πω ότι η παγκόσμια οικονομική κρίση και τα αναγκαία όσο ποτέ άλλοτε φορολογικά έσοδα, αναγκάζουν κράτη να προσαρμοστούν στην πραγματικότητα του INTERNET. Αυτό συμβαίνει ήδη σε πολλά κράτη-μέλη της Ευρωπαϊκής Ένωσης.
Η Γαλλία, για παράδειγμα, ήδη άλλαξε τη νομοθεσία της, έτσι ώστε η εγχώρια αγορά τυχερών παιχνιδιών να προσαρμοστεί στις νέες συνθήκες που δημιουργήθηκαν στο διαδίκτυο. Η γειτονική μας Ιταλία ήδη από πέρυσι κατήργησε τη γενική απαγόρευση τυχερών παιγνίων στο διαδίκτυο, επιτρέποντας τη διενέργεια κάποιων από αυτά, τα οποία καρπώνονται και κάποιες ομάδες. Ξέρετε ότι η INTER διαφημίζει αυτή την εταιρεία. Η Ιταλική κυβέρνηση επιτρέπει σ' αυτή την εταιρεία να παίζει στο INTERNET συγκεκριμένα παιχνίδια.
Ανάλογες κινήσεις αναμένονται στην Ευρώπη και από τη Δανία και από τη Σουηδία και το Βέλγιο. Και πολλές άλλες χώρες παγκοσμίως έχουν προχωρήσει σ' αυτά τα μέτρα, τα οποία θεωρούμε και εμείς ότι είναι αναγκαία και μάλιστα τώρα που τα φορολογικά έσοδα, που θα μπορούσαν να προκύψουν από τη νομιμοποίηση κάποιων διαδικτυακών δραστηριοτήτων, είναι σημαντικά και δεν μπορούμε να τα αγνοήσουμε στην παρούσα φάση.
Στις Ηνωμένες Πολιτείες της Αμερικής από το 2006 διώκεται ο ιντερνετικός διαδικτυακός τζόγος, αλλά με πενιχρά μέχρι σήμερα αποτελέσματα, πράγμα που σημαίνει ότι ξεκίνησαν πριν από τέσσερα χρόνια, κύριε Υπουργέ, και δεν έχουν κάνει σχεδόν τίποτα. Άρα, το πρόβλημα είναι τεράστιο.
Στην Αμερική πάλι η Goldman Sachs εκτιμά ότι ο στοιχηματικός τζίρος μέσω Διαδικτύου ανέρχεται στα 12 δισεκατομμύρια δολάρια και ήδη από το Κογκρέσο των ΗΠΑ εξετάζεται η επιβολή φορολογίας σε υπηρεσίες ηλεκτρονικού ταχυδρομείου, διαδικτυακών αγορών και ευρυζωνικών διασυνδέσεων.
Η δική σας η Κυβέρνηση τώρα προωθεί τη μεταρρύθμιση του φορολογικού συστήματος, χωρίς να έχει καμία πρόβλεψη για το στοιχηματισμό μέσω του ίντερνετ και προς το παρόν, με την κατάσταση η οποία επικρατεί, κύριε Υπουργέ, θίγονται τόσο η κερδοφορία του ΟΠΑΠ, ο οποίος διατηρεί το μονοπώλιο της διενέργειας των τυχερών παιγνίων στη χώρα μας, όσο και τα έσοδα του Υπουργείου Οικονομικών από τη φοροδιαφυγή που συντελείται. Να σημειώσουμε, δε, ότι ο ΟΠΑΠ -κι αυτό είναι ένα επίτευγμα όλων μας- είναι στην πρώτη θέση σ' ευρωπαϊκό επίπεδο σαν λοταρία και τρίτη παγκοσμίως.
Κατάπληξη ειδικά για μένα προξενεί το γεγονός της διαφήμισης των εταιριών αυτών και της προσέλκυσης πελατών από μέσα μαζικής ενημέρωσης αλλά και από αθλητικά σωματεία -αυτό είναι το πιο τραγικό της υπόθεσης!- κάτι που απαγορεύεται ρητά από το ν. 2843/2000 και διώκεται και ποινικά. Και μάλιστα σε δημοσίευμα στην εφημερίδα «ΦΙΛΑΘΛΟΣ» ο Γενικός Γραμματέας Αθλητισμού σας το είχε καταγγείλει.
Με την ανοχή ποιων και για ποιο λόγο, κύριε Υπουργέ, γίνονται όλα αυτά; Γιατί ο ΟΠΑΠ μέχρι σήμερα δεν έχει προβεί στις νόμιμες διαδικασίες για την απαγόρευση αυτών των διαφημίσεων και των παράνομων εταιριών στοιχημάτων; Γιατί το Υπουργείο Οικονομικών δεν βλέπει την τεράστια φοροδιαφυγή που συντελείται και τις συναλλαγές που προκύπτουν από το παράνομο στοίχημα;
Και τέλος, κύριε Υπουργέ, -κι εδώ θα κλείσω- γιατί η Γενική Γραμματεία Αθλητισμού δεν έχει ελέγξει αν οι παράνομες εταιρίες στοιχημάτων είναι ιδιοκτήτες, πάνω απ' όλα, ή χορηγοί αθλητικών συλλόγων ή σωματείων;
Σας ευχαριστώ πολύ.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βύρων Πολύδωρας): Ευχαριστούμε τον κ. Κουκοδήμο.
Το λόγο έχει τώρα ο Βουλευτής Αττικής κ. Νικόλαος Καντερές.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΚΑΝΤΕΡΕΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Κύριε Υπουργέ, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, ο ηλεκτρονικός τζόγος τείνει να πάρει τεράστιες διαστάσεις στη χώρα μας. Πρόκειται για ένα σοβαρό ζήτημα, αν αναλογιστεί κανείς ότι τα ποσά που παίζονται ετησίως στην Ελλάδα εκτιμάται ότι φθάνουν τα 5 δισεκατομμύρια ευρώ. Κύριε Υπουργέ, 5 δισεκατομμύρια αγγίζει ο τζίρος του διαδικτυακού τζόγου σε περίοδο παγκόσμιας οικονομικής ύφεσης και μάλιστα όταν η χώρα καλείται και παίρνει ιδιαίτερα σκληρά μέτρα για τη μείωση του δημοσίου ελλείμματος!
Έχουμε όλοι γίνει μάρτυρες των κινήσεων της Κυβέρνησης του ΠΑ.ΣΟ.Κ. που τις τελευταίες εβδομάδες ψάχνει απελπισμένα να βρει τρόπους για να περιορίσει ακόμα περισσότερο τις δημόσιες δαπάνες. Πριν από λίγες μέρες, στον απόηχο της επίσκεψης του Επιτρόπου Όλι Ρεν, ανακοινώθηκε το τρίτο πακέτο μέτρων. Πρόκειται για επιπλέον περικοπές των αποδοχών στο Δημόσιο, περικοπές που ισοδυναμούν με την απώλεια δύο ίσως και τριών μισθών.
Παράλληλα, προβήκατε στο «πάγωμα» όλων των συντάξεων, ανεξαρτήτως ύψους, και στην εκ νέου αύξηση της έμμεσης φορολογίας. Όπως είναι γνωστό, αυξήθηκε ο Φ.Π.Α. κατά δύο ποσοστιαίες μονάδες και αυξήθηκαν οι ειδικοί φόροι κατανάλωσης σε καύσιμα, τσιγάρα και ποτά. Οικονομικά πήγατε το λαό και την αγορά είκοσι χρόνια πίσω. Και όλα αυτά γίνονται στην πλάτη του Έλληνα χαμηλόμισθου και συνταξιούχου, με στόχο να εξευρεθούν κάτι λιγότερο από 5 δισ. ευρώ, για να μειωθεί το έλλειμμα. Και σας ρωτώ: πέντε δισ. ευρώ έχουμε σε περικοπές, για τις οποίες ο ελληνικός λαός καλείται να ματώσει;
Από την άλλη πλευρά έχουμε ένα «πάρτι» δισεκατομμυρίων που στήνει ο ηλεκτρονικός τζόγος μέσω Διαδικτύου. Δεκάδες εταιρίες στοιχημάτων και τζόγου εξαπλώνονται στην Ελλάδα αποσπώντας αστρονομικά ποσά. Η Κυβέρνηση τι κάνει γι' αυτά; Απλά τα παρακολουθεί.
Άκουσα πριν από λίγες μέρες το εξής αμίμητο από τα χείλη του Πρωθυπουργού. Ο κ. Παπανδρέου δήλωσε συγκινημένος ότι πολίτες τον σταματούν στο δρόμο και του λένε: «Πρόεδρε, είμαστε έτοιμοι να δώσουμε ακόμα και το μισθό μας για τη σωτηρία της πατρίδας». Αυτό, κυρίες και κύριοι του ΠΑ.ΣΟ.Κ., καλό θα ήταν να το ερμηνεύσουμε ως εξής: Ο Έλληνας σίγουρα πονάει την πατρίδα του, αλλά σε καμία περίπτωση δεν δίνει λευκή επιταγή να χτυπάτε συνεχώς τα εισοδήματά του και ειδικά όταν υπάρχουν δυνατότητες εσόδων από αλλού. Κύριοι συνάδελφοι του ΠΑ.ΣΟ.Κ., είναι σίγουρο ότι κανείς δεν θα θυσίαζε το μισθό του εάν η Κυβέρνηση μπορούσε να καλύψει από εκεί κομμάτι των ελλειμμάτων, σταματώντας τη διαρροή κεφαλαίων στο εξωτερικό, σε χώρες όπως το Γιβραλτάρ ή τα νησιά Κέιμαν, όπου εδρεύουν εταιρίες που διεξάγουν το παράνομο στοίχημα στην Ελλάδα. Αυτό είναι το πρώτο σκέλος της υπόθεσης: η απώλεια εκατομμυρίων ευρώ.
Ας περάσουμε στο δεύτερο σκέλος. Το διαδικτυακό στοίχημα είναι παράνομη δραστηριότητα. Γνωρίζουμε ότι ο ΟΠΑΠ έχει το αποκλειστικό δικαίωμα διαχείρισης και διεξαγωγής τυχερών παιγνίων στην Ελλάδα μέχρι το 2020. Εδώ είναι το κρίσιμο ζήτημα για την Κυβέρνηση. Εφόσον λοιπόν είναι παράνομο, οφείλετε να παρέμβετε. Για το λόγο αυτό σας ρωτάμε: πώς σκοπεύετε να αντιμετωπίσετε την τεράστια φοροδιαφυγή από τις παράνομες συναλλαγές στο Διαδίκτυο. Έχετε σχέδιο;
Ένα άλλο θέμα αφορά τις διαφημίσεις των εταιριών αυτών. Έχουν κατακλύσει τόσο τα γήπεδα όσο και τους δρόμους. Όπου και αν κοιτάξει κανείς βλέπει διαφημιστικά μηνύματα εταιριών διαδικτυακού στοιχήματος και on line καζίνο, και όχι μόνο στους δρόμους και τα γήπεδα. Προωθούνται επίσης διαφημιστικά μηνύματα παράνομου τζόγου σε ραδιοφωνικούς σταθμούς, στον ελληνικό Τύπο και σε διαδικτυακές τοποθεσίες. Η Κυβέρνηση του ΠΑ.ΣΟ.Κ. τι κάνει ως σήμερα στο θέμα της διαφήμισης παράνομων δραστηριοτήτων στα μέσα μαζικής ενημέρωσης; Έχει τη βούληση να παρέμβει;
Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, γεγονός είναι ότι ο ηλεκτρονικός τζόγος είναι ιδιαίτερα δημοφιλής και πολύ δύσκολα θα παταχθεί. Σήμερα όποιος θέλει να παίξει τυχερά παίγνια σε εταιρίες που δραστηριοποιούνται ηλεκτρονικά στην Ελλάδα μπορεί να το κάνει απλά ανοίγοντας έναν λογαριασμό σε τράπεζα. Τα κέρδη των εταιριών αυτών δεν υπόκεινται σε κανένα φορολογικό καθεστώς στη χώρα μας. Χάνουμε εκατοντάδες εκατομμύρια και ταυτόχρονα γίνονται μη ανταγωνιστικά τα τυχερά παιχνίδια του ΟΠΑΠ, οπότε χάνουμε κι από εκεί έσοδα.
Κύριε Υπουργέ, οφείλετε να μας ενημερώσετε αν μελετάτε νομοθετική ρύθμιση για τον διαδικτυακό τζόγο. Υπήρξε, απ' ό,τι γνωρίζω, μία πρόταση για το μπλοκάρισμα των συναλλαγών μέσω πιστωτικών καρτών στο ίντερνετ, όταν αυτές απευθύνονται σε μη αδειοδοτημένες εταιρίες τυχερών παιγνίων. Ισχύει αυτό; Θα το εφαρμόσετε και ποια είναι η θέση σας;
Εναλλακτικά εξετάζετε ενδεχομένως την παραχώρηση αδειών διαδικτυακού στοιχήματος, όπως έχει γίνει στην Ιταλία και τη Γαλλία, και αν ναι, υπό ποιες προϋποθέσεις;
Κύριε Υπουργέ, η αγορά του τζόγου στην Ελλάδα είναι κατά κεφαλήν μία από τις μεγαλύτερες διεθνώς. Το κράτος χάνει εκατοντάδες εκατομμύρια ευρώ από διαφυγόντα φορολογικά έσοδα. Παράλληλα, βρισκόμαστε στη δίνη της χειρότερης οικονομική κρίσης για τη χώρα. Γι' αυτό το λόγο σας καλώ: Πάρτε μέτρα άμεσα. Χάνονται πολύτιμοι πόροι για την πατρίδα μας. Είτε βρείτε τρόπο να σταματήσετε τον παράνομο διαδικτυακό τζόγο, είτε βρείτε δυνατότητες από το στοίχημα, να προσφέρει έσοδα στο κράτος. Σε καμιά περίπτωση δεν πρέπει να μείνετε άπραγοι!
Ευχαριστώ.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βύρων Πολύδωρας): Ευχαριστούμε τον κ. Καντερέ.
Ο Βουλευτής Καστοριάς κ. Ζήσης Τζηκαλάγιας έχει το λόγο.
ΖΗΣΗΣ ΤΖΗΚΑΛΑΓΙΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, οι συνάδελφοί μου κι εγώ με μεγάλη υπευθυνότητα προχωρήσαμε στην κατάθεση αυτής της επερώτησης που αφορά τα διαδικτυακά τυχερά παίγνια. Παρά τη σοβαρότητα του θέματος που έχει δύο πτυχές, που άπτονται και του Υπουργείου Οικονομικών και του Υπουργείου Πολιτισμού, προς τιμήν του ο κύριος Υπουργός Πολιτισμού παρευρίσκεται για να απαντήσει στις πτυχές που τον αφορούν, αλλά θέλω να στηλιτεύσω κι εγώ με τη σειρά μου την απουσία εκπροσώπου του οικονομικού επιτελείου της Κυβέρνησης.
Για τις πτυχές, τις συνέπειες και τις παρενέργειες που έχει η αλόγιστη κατάσταση που επικρατεί στο Διαδίκτυο με τα τυχερά παιχνίδια και τις εταιρίες παράνομων στοιχημάτων μίλησαν διεξοδικά οι προλαλήσαντες εκλεκτοί συνάδελφοί μου και δεν θέλω να επαναλαμβάνομαι λέγοντας κι εγώ τα ίδια πράγματα. Θα ήθελα λοιπόν στο σύντομο χρόνο που έχω να κάνω μια σύντομη ιστορική αποτύπωση του πώς φθάσαμε γενικά από τα τυχερά παίγνια, όπως τα γνωρίζαμε από μικρά παιδιά, από τη δεκαετία του '60 και μετά, στο σήμερα.
Όταν ήμασταν λοιπόν παιδιά περιμέναμε με χαρά, θα έλεγα μερικές φορές με λαχτάρα, πότε θα έρθουν οι γιορτές των Χριστουγέννων για να μαζευτούμε όλη η οικογένεια, οι γονείς, οι παππούδες, οι στενοί φίλοι, οι γείτονες, και να παίξουμε για την Πρωτοχρονιά «31» -τα πρώτα χρόνια- και αργότερα «21».
Όταν μεγαλώναμε και ήμασταν παιδιά στο Δημοτικό ή στις πρώτες τάξεις του Γυμνασίου περιμέναμε με αγωνία, με λαχτάρα, να επιστρέψει ο παππούς μας ή ο πατέρας μας αργότερα από το καφενείο, όταν πήγαινε, και το αντίτιμο, το αντίδωρο ήταν πολλές φορές ένα λουκούμι. Γιατί η μεγάλη πλειοψηφία των πολιτών τότε στα καφενεία και στα χωριά και στις πόλεις -κατάγομαι από περιφέρεια- δεν έπαιζαν τζόγο. Λίγοι ήταν που χρησιμοποιούσαν πράσινη τσόχα. Όποιος έχανε πλήρωνε τα αναψυκτικά, τους καφέδες όλης της παρέας, όλων των υπολοίπων, των συμμετεχόντων, της τετράδος, και μερικοί από τους συνδαιτυμόνες το κέρδος το έπαιρναν σε είδος, σε λουκούμι, και το πήγαιναν στα παιδιά τους ή στα εγγόνια τους. Έτσι το θυμόμαστε.
Αργότερα, τέλη δεκαετίας του '70, αρχές δεκαετίας του '80, εγώ τουλάχιστον αυτό που θυμάμαι σαν τυχερό παίγνιο με εκρηκτική ανάπτυξη, ήταν το ΠΡΟ-ΠΟ, ΠΡΟ-ΠΟ και μόνο ΠΡΟ-ΠΟ. Από τα αθλήματα, δυστυχώς, μόνο το ποδόσφαιρό είχε τότε πολύ μεγάλη άνθηση, ήταν πανελληνίως γνωστό. Μετά, τέλη δεκαετίας του '80, αρχές δεκαετίας του '90, προστέθηκε το ΛΟΤΤΟ. Και μετά το ΛΟΤΤΟ είχαμε μία έκρηξη, ακολούθησε το ΞΥΣΤΟ, το ΚΙΝΟ, το ΠΡΩΤΟ. Και φτάσαμε τώρα, που μετά την ανάπτυξη του διαδικτύου, έχουμε και παίγνια τυχερά μέσω του διαδικτύου. Είναι πολύ γνωστές οι παρενέργειες που έχει η χρήση του διαδικτύου γενικά, ιδιαίτερα από τα παιδιά, τους εφήβους και τους νεαρούς ενήλικες. Όταν γίνεται αλόγιστη χρήση, γίνεται μία νοσογόνος κατάσταση, γίνεται εθισμός, έχουμε μία αντικοινωνική συμπεριφορά, πολλοί νέοι γίνονται κλειστοφοβικοί, αγοραφοβικοί μάλλον θα έλεγα, ότι είναι το σωστότερο.
Και φτάσαμε στο σημείο, τώρα, μέσω του διαδικτύου -που προσφέρει πολλά πλεονεκτήματα όταν το χρησιμοποιούμε σωστά- να έχουμε παράνομες εταιρείες στοιχημάτων, οι οποίες τζιράρουν τεράστια ποσά. Από αυτά τα ποσά τελικά η πολιτεία δεν εισπράττει αυτά που πρέπει, διότι όπως λέμε στην επερώτηση και είπαν και οι συνάδελφοι, οι έδρες των εταιρειών είναι στο Γιβραλτάρ ή στα πολύ γνωστά μας, από άλλες υποθέσεις, τα περίφημα νησιά Κέυμαν.
Και γι' αυτό σας καλέσαμε σήμερα, κύριε Υπουργέ, αλλά θέλαμε και τον Υπουργό Οικονομικών για να μας δώσετε απαντήσεις. Το πρώτο ερώτημα, που άπτεται του Υπουργείου Οικονομικών, έχει επικαιρότητα γιατί σύντομα θα καταθέσετε το φορολογικό νομοσχέδιο. Θέλουμε να συγκεντρώσουμε χρήματα για το Ταμείο της εθνικής οικονομίας. Μα, εδώ περίπου υπολογίζουμε ότι θα μπορούσαμε να έχουμε 1,5 δισεκατομμύριο ευρώ, στα κρατικά ταμεία και δεν τα έχουμε.
Πέρα από όλες τις άλλες συνέπειες, κύριε Υπουργέ -που είμαι βέβαιος ότι θα απαντήσετε σε λίγο και θα λάβετε μέτρα για τον Ο.Π.Α.Π. και τη Γενική Γραμματεία Αθλητισμού, τα οποία εποπτεύετε- είναι δυνατόν, αυτές οι παράνομες εταιρείες να διαφημίζονται στα κρατικά στάδια; Πολύ περισσότερο, να υπάρχουν υποψίες ότι κάποιες από αυτές είναι χορηγοί αθλητικών σωματείων και συλλόγων; Ότι διαφημίζονται σε αθλητικές ενδυμασίες;
Γι' αυτά όλα, κύριε Υπουργέ, περιμένουμε απαντήσεις.
Σας ευχαριστώ.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)
ΠΡΟΕΔΡEΥΩΝ (Βύρων Πολύδωρας): Ευχαριστούμε τον κ. Τζηκαλάγια. Τελείωσε ο κατάλογος των ορισθέντων να αγορεύσουν επερωτώντων Βουλευτών.
Παρακαλείται ο κ. Υπουργός Πολιτισμού και Τουρισμού, να απαντήσει στους επερωτώντες Βουλευτές με τη δική μου προσωπική παράκληση, ας έχει ετοιμότητα απαντήσεως και επί του σκέλους των οικονομικών, όπου και η επερώτηση κατελάμβανε μέρος εισαγωγικό και στην προφορική ανάπτυξη, συνάδελφοι έθιξαν το θέμα, το της οικονομίας πόρων.
Ορίστε, κύριε Υπουργέ, έχετε το λόγο.
(Σενέχεια)